1: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:05:01.59 ID:7FzjDw+D0
『無駄の排除は正義なのか』

no title



3: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:05:23.21 ID:7FzjDw+D0
 今の世「無駄」が嫌われる。特に「仕事」の現場では、無駄を排除することは正義でさえある。企業は無駄を排除することで生産性を上げ、競争力向上に努めてきた。
理屈にはかなう。ただ、それはあくまでも経営者側の論理である。経営者の責務は利益を生み出すことなので企業活動から利益計上までの最短手段を当然に選択する。



10: 救世主 2017/12/14(木) 09:06:39.51 ID:3svuslbM0
>>3
無駄の中身を話してくれないと全然分からない



159: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:19:04.82 ID:akFWLHIHM
>>10
これ
休憩やストレス緩和措置とかの話だったら正論&正論



5: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:05:45.59 ID:7FzjDw+D0
 ところが、働き手である人間の心や体はもとよりそのようにはできていない。人間から「無駄」を抜き取ると人格や体は壊れる。そのようにできていないからだ。
 国力のために、企業で働く従業員の生活のために企業の利益は重要である。しかし、現場で実際に活動するのは人間である。
企業でも、学校でも、それぞれの生活や人生の中で、私は「無駄」は人間について回るものだと思っている。非効率でも人間が人間らしく活動することは当たり前ではないか。
 「効率か非効率か」「勝ちか負けか」。そんな価値基準が今この国を支配しているような気がしてならない。



7: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:06:16.08 ID:PsmgJtUV0
正論ティー


8: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:06:26.78 ID:5oh9mjqKp
大学入試の現代文みたい


30: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:09:24.28 ID:XBQwBIEja
>>8
ここでの「無駄」とはどういうことか、文中から抜き出して述べよ



9: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:06:34.48 ID:cSifgU4Oa
生活や人生で必要←まあわかる
仕事でも必要←ガイジ




11: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:06:47.92 ID:Ga/unOea0
分からんでもない


12: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:06:53.43 ID:TmwhD7dN0
この国じゃなくてこの地球を支配しているンゴねぇ


13: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:06:57.06 ID:PhH8CSaJd
なんで企業に求めんねん
プライベートの時間を好きなだけ無駄に過ごせや



14: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:07:11.56 ID:KXC8XAr7H
仕事をするなかで人間らしく活動するために必要な「無駄」とは具体的に何かを言えない時点で論争にもならん


15: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:07:20.97 ID:5VQYJPT0d
排除してもええものが無駄なものってことやないんか…


17: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:07:45.05 ID:MPq2Ib3x0
無駄を減らした所で結局労働時間は変わらんから適度にサボって無駄な時間を作れと言う訳やな?
ええこと言うやん



18: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:07:45.58 ID:NdmrPsVwp
抽象的にしか指摘しない時点でゴミ


19: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:07:47.65 ID:EpGQqWqo0
今は確かに即結果が求められる仕事ばかりで余裕ないなとは思う
無駄な研究とか開発できる体力が企業なにない



132: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:16:25.53 ID:wrwoZEzt0
>>19
即結果に結び付かない研究だから成果が知られてないだけちゃうか



382: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:46:47.96 ID:Oo0aWgmKp
>>19
これはある 間違いなく日本の研究が他国と比べて遅れてる原因の一つ



402: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:51:55.80 ID:2Us8649dr
>>19
今のノーベル賞とってる研究も過去の遺産ばっかやからな
研究者が単年とか短期の契約ですぐ結果出さないかんから腰を据えた研究ができんて嘆いとったわ



20: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:08:02.81 ID:mYL/7e/60
こいつの言っている無駄の中身が分からん以上なんの論評にもなってないわ


22: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:08:14.58 ID:t+oSZkpd0
ほならね
自分が経営者になってみろって話でしょ

経営者は会社を守らんとアカン責任あるから綺麗事は言ってられないはず



23: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:08:31.03 ID:DiiQomTNa
どうせタバコ休憩禁止されたとかそんなことやろ


274: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:30:54.71 ID:6s2sOLyp0
>>23
ありそう



24: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:08:31.11 ID:7FzjDw+D0
人生を豊かにするためには無駄は必要だろう

けど生産性向上のためには必要ないだろ。仕事では



243: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:27:36.45 ID:CQWIKaKOM
>>24
話理解できてないやん
さすがニートやな



25: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:08:39.07 ID:NJNyoKLir
その無駄ってのが人の害になるかが問題やろ


26: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:08:43.43 ID:ZZpK52Hoa
ワイは仕事で無駄なことあったらクッソイラつくからこの爺さんとは気が合わんな


27: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:08:47.50 ID:QKOiGQQsa
ビジネスだからな


28: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:09:07.61 ID:ObdHlLmEa
プライベートな時間を確保できることこそが重要


29: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:09:17.70 ID:+4ZQoSCD0
正しいやん
効率化を追求するから機械化、AI化して無駄な人間いらんなってきてるし



31: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:09:25.97 ID:dzm7jRFud
伝統を大事にするジジイの鑑やんけ!

ゆとりは死んで、どうぞ。



32: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:09:29.74 ID:Dx/tDcyxa
こういうジシイが死んでいって日本は変われるんや


33: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:09:41.33 ID:wTIFIhquM
無駄の中身による
朝礼や忘年会は排除しろ



133: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:16:31.80 ID:PkTa3hj9d
>>33
それを無駄にしてるのはお前なんやで
どうせやらなあかんのなら有効活用せな



34: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:09:42.28 ID:4/HC1VM+0
スポーツ選手のルーティンみたいに端から見たら無駄だけど、集中とかリラックスとかのために本人が無意識にやってることってあるし、そう言うクセは組織にも付くからその辺の話でしょ


220: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:25:47.34 ID:vP/2e76Br
>>34
ええこと言うな

無駄がいらんやつもおるやろけど仕事でも無駄はないと適応できん人間が多くいることわからんとな



235: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:27:07.81 ID:kYWBWbAVM
>>34
人格や体が壊れるって話とは違う気がするがな



36: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:10:13.78 ID:Ryixg8eq0
前半と後半で無駄の意味が変わってそう


37: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:10:15.26 ID:3nuoAE1p0
そんなに無駄な仕事したいなら部下の仕事でももらってやってろ


38: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:10:16.30 ID:EUJ/ruTsd
無駄って言って無駄でないものも切り捨ててる事もあるしこれだけじゃなんとも言えないだろ


39: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:10:24.21 ID:/dzQZ4XS0
具体例をだせ


40: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:10:25.29 ID:NsQtGY84d
無駄の内容が書いてないからなんとも言えんが無駄なことは自分の時間にすればええやん
仕事は仕事でしょ



42: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:10:45.39 ID:KfwDg97B0
就業時間中は無駄に時間を過ごしたらあかんやろ
その1分1秒に金払ってもらってんのに
それ以外は外野に無駄と言われようが好きに過ごせばええ



71: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:46.75 ID:vKAkaIAta
>>42
経営者の立場ならこういう事言いたいけど労働者の立場でこういう事言うのはガイジにしか見えん




48: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:11:08.12 ID:Nl8qP75Td
無駄というか余白やあそびは必要て話やろ
どこまでが必要でどこまでが不要かは意見が分かれるが



50: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:11:13.12 ID:zZ1JdTx4d
ええおじさんやん上司なら付いていくわ


88: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:13:41.29 ID:PhH8CSaJd
>>50
こういうルーズなヤツはダラッダラ仕事に付き合わせるくせに残業を当たり前に要求されるで



51: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:11:13.74 ID:SOmSlm1R0
なんやこの抽象的な表現
昔のいじめ論争みたいで草生える



52: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:11:18.21 ID:Icyh6laQM
無駄の排除 → 人格破壊


この繋がりの根拠が薄いから話が弱いわ
ここはっきりしないとその先に進めん



56: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:11:44.14 ID:LIWM8l4g0
日本「無駄を排除した結果作業スピードが上がった?よっしゃ!もっと業務増やしたろ!!」


57: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:11:54.13 ID:d+7ojjAZp
私生活で好きなだけ無駄を満喫すればいいだけやんか


59: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:02.35 ID:HctDV5dq0
そんなおかしなこと言ってないやろ


60: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:10.25 ID:j3Q+KFFb0
効率プレイが面白くないのはわかるが仕事は違うやろ


62: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:14.46 ID:nbbfJSTU0
正論だな


63: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:18.50 ID:BulDLkBmd
従業員「無駄排除しました!」
経営側「はい業務追加」



64: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:23.67 ID:GG8bFYLMd
言いたい事は分かる


65: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:24.34 ID:70OpaRkp0
無駄を排除していつもより早く帰れたりするならええけど
そうじゃないからな



67: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:26.28 ID:c1TPuv2up
いいこと言ってるじゃん
もう少しサボっても人間なんだから多めに見ろよってことだろ



68: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:12:28.94 ID:fqv3zpK10
無駄なことしか言わなくて何のことを言ってるのか分からん


78: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:13:10.13 ID:EgikGhnu0
人生自体が全て無駄で出来てるんだよなあ


81: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:13:23.06 ID:J+vKEsSGd
勤務時間中にコレ書いてそう


83: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:13:30.42 ID:JF8gUlzpd
言いたいことは少しわかる


85: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:13:36.66 ID:uFg9n7cCM
あそびとかよゆうとか必要なことなのに
なんかサボってる感がある言葉だよな必要なことなのに



89: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:13:42.24 ID:OrTEyTD60
具体例挙げたら文字数収まらんだろうが。
そんなことも教えてもらわないとわからんのか。
このおっさんは限られた文字数の中で出来る限り分かるように書いてるぞ。



90: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:13:45.62 ID:5SJvcUcTr
お前の言いたい無駄とは何のことやねんって文章やな
無駄ってのは役に立たなくて意味のないもののことなんだからそら無駄は省くにこしたことないやろ



91: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:13:47.30 ID:BulDLkBmd
スレタイ鵜呑みにしてる奴多すぎやろ
全部読んでみ?



96: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:14:12.38 ID:1UKED2KkM
仕事に無駄があるとその分プライベートが削られるやん


98: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:14:20.39 ID:Ej8nIcdc0
これにどういう意見を持つかによってその無駄で仕事が増えてる側なのか無駄を作ってる側なのかわかるよね


105: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:14:48.13 ID:JqUFG14i0
無駄を減らして時間に縛られずさっさと家に帰って人間らしい時間すごそうや😃


107: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:14:58.14 ID:GirDewtSd
ここでの無駄とは企業の収益に直接結びつかない行為を指す
一個人にとって無駄だとは言ってない



106: 風吹けば名無し 2017/12/14(木) 09:14:52.10 ID:oA8Zp4F/d
おっさんの言いたい事はわかるが、仕事に関しては無駄を省いてその分余暇で無駄を味わうべきやでぇ?



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引用元: ・【悲報】老害さん、とんでもない意見を新聞に投書してしまう「仕事で"無駄”を排除するな」


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