1: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/01/08(月) 16:36:34.33 ID:xJjxK9PX0● BE:472367308-PLT(16000) ポイント特典
人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。
・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。
すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
・カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか？」
・「残業代未払い」は別問題
うすた京介先生は実力や根性といった部分に趣を置いて話しているようだが、世間では「漫画業界論」と「残業代未払い」は別問題との見方をしている人が大多数で、そもそもどんな仕事でも残業代は払わなきゃダメだろうという声が出ている。
皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。
以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/
・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。
すると、人気漫画家のうすた京介先生が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。
・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」
・カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか？」
・「残業代未払い」は別問題
うすた京介先生は実力や根性といった部分に趣を置いて話しているようだが、世間では「漫画業界論」と「残業代未払い」は別問題との見方をしている人が大多数で、そもそもどんな仕事でも残業代は払わなきゃダメだろうという声が出ている。
皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。
以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/
2: 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2018/01/08(月) 16:37:29.03 ID:WWxGG/N7O
いや残業代は払えよ
8: 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [DE] 2018/01/08(月) 16:38:18.72 ID:Kbh8E2GfO
>>2
同感
アシは奴隷じゃない
同感
アシは奴隷じゃない
5: 名無しさん＠涙目です。(家) [VN] 2018/01/08(月) 16:37:47.08 ID:/1ERJImg0
だからアニメ業界が崩壊していくんだよ
10: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/01/08(月) 16:38:25.75 ID:7WqerRcb0
30時間で１万とかなんかの漫画で聞いたぞ
13: 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [DE] 2018/01/08(月) 16:40:09.36 ID:Kbh8E2GfO
動画マンも修行の場みたいなこと言って重労働低賃金なの止めろよ
まあ原画もそんなに貰ってないけど
まあ原画もそんなに貰ってないけど
15: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 16:40:40.11 ID:Nuj00Y/c0
約束は守れよって事。
17: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:41:56.96 ID:DI4gfd4S0
11年てオイｗ
19: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IT] 2018/01/08(月) 16:42:09.03 ID:ES4pkWm/0
今どき料理人でさえ徒弟制度なんてやってないぞ
社会を知らないまま大人になったか集英社が契約をないがしろにしてるのを手本としたか
社会を知らないまま大人になったか集英社が契約をないがしろにしてるのを手本としたか
20: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/01/08(月) 16:42:16.14 ID:oZIMuQIC0
何でわざわざ燃え盛ってる所に飛び込んでいくのか
うすたアホすぎ
うすたアホすぎ
21: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:42:34.76 ID:AP5op7jq0
こういうのって時間なの？
出来高じゃないの？
漫画家先生だってベージ数に応じた原稿料もらってるようだし
出来高じゃないの？
漫画家先生だってベージ数に応じた原稿料もらってるようだし
22: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:42:44.58 ID:VXjpgm+N0
「金を払って仕事を覚えさせてやってるんだ。感謝してほしいぐらいだ。」
23: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2018/01/08(月) 16:42:57.77 ID:eRi+BuFF0
漫画家のアシスタントって勉強のためにやるんでないの？
みんなデビューする夢のために給料度外視でやってんのかと思ってたわ
11年はさすがにもう勉強とかのレベルじゃないから払ってあげていいと思うけど
みんなデビューする夢のために給料度外視でやってんのかと思ってたわ
11年はさすがにもう勉強とかのレベルじゃないから払ってあげていいと思うけど
115: 名無しさん＠涙目です。(庭) [KR] 2018/01/08(月) 16:57:26.36 ID:GP5NpzXE0
>>23
アシスタントはアシストする人
勉強がどうとかは関係ない
手伝ってもらった対価は払わなくちゃダメ
アシスタントはアシストする人
勉強がどうとかは関係ない
手伝ってもらった対価は払わなくちゃダメ
167: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/01/08(月) 17:05:17.28 ID:mrXCyp2l0
>>23
無料のアシスタントなんて聞いたことないわ
無料のアシスタントなんて聞いたことないわ
278: 名無しさん＠涙目です。(茸) [RU] 2018/01/08(月) 17:24:15.25 ID:ezReq+HM0
>>167
誰も無料でなんて言っとらんだろ
それこそ大問題だわ
最低限の生活保証してもらえること前提でな
誰も無料でなんて言っとらんだろ
それこそ大問題だわ
最低限の生活保証してもらえること前提でな
25: 名無しさん＠涙目です。(カナダ) [SI] 2018/01/08(月) 16:43:17.54 ID:0FUJyHPo0
>>1
趣を置いて、と理解してるのか
趣を置いて、と理解してるのか
26: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/01/08(月) 16:43:18.83 ID:M0XnqCFq0
情熱も才能ない奴がズルズルやらない為にもあんまり金払わない方がそいつの為だとは思うわ
芸人の方がまだ潰しはききそうだし
芸人の方がまだ潰しはききそうだし
27: 名無しさん＠涙目です。(奈良県) [US] 2018/01/08(月) 16:43:20.93 ID:b97cVZkP0
マンガ家本人が薄給でアシ代払えないなら出版社に交渉しなくちゃ
弱い奴いじめるほうが楽だろうけどさ
弱い奴いじめるほうが楽だろうけどさ
29: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2018/01/08(月) 16:43:30.63 ID:MqcdRkA30
労働基準法も守れない漫画家として公表してから募集かければいいじゃん
118: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [FR] 2018/01/08(月) 16:57:53.53 ID:WpFB2BfQ0
>>29
アシスタント労基法で定める労働者ではない
アシスタント労基法で定める労働者ではない
224: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/01/08(月) 17:14:39.44 ID:3nC28eNo0
>>118
それは仕事の実情による
外注扱いになるかは労働時間にも寄る
雇用関係にあるならそれはそれで社会保険加入義務とか保険料負担とか健康診断ｳｹさせる義務とか源泉徴収、確定申告の問題も出てくる
それは仕事の実情による
外注扱いになるかは労働時間にも寄る
雇用関係にあるならそれはそれで社会保険加入義務とか保険料負担とか健康診断ｳｹさせる義務とか源泉徴収、確定申告の問題も出てくる
32: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/01/08(月) 16:44:00.72 ID:TQruQN4r0
残業代払えというのは確かにその通りなんだけど
それ以前にそっち側にいく努力したほうが人生にとって良いと思う
それ以前にそっち側にいく努力したほうが人生にとって良いと思う
237: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/01/08(月) 17:16:49.54 ID:zeFRO2i80
>>32
それはそれ、これはこれ
どさくさ紛れにごっちゃにしようとしてんじゃないよ
それはそれ、これはこれ
どさくさ紛れにごっちゃにしようとしてんじゃないよ
33: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:44:09.69 ID:Je512OJX0
アニメ業界もこんなんなんだろうけど
この考え方が作家先生に横行してるうちは
まともな稼業にはならんな。漫画家も。
この考え方が作家先生に横行してるうちは
まともな稼業にはならんな。漫画家も。
35: 名無しさん＠涙目です。(茸) [VN] 2018/01/08(月) 16:44:28.21 ID:z9ETH1kQ0
アシスタントはアニメーターと同じく出来高制なのか？
ならしょうがないな
ならしょうがないな
36: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] 2018/01/08(月) 16:44:29.12 ID:fJ3WHAAM0
安定した給料ほしいなら芸術職はやめろよ
40: 名無しさん＠涙目です。(茸) [SG] 2018/01/08(月) 16:45:20.44 ID:yjJF6wXi0
流石に払うもん払わないのは人としてどうよ
41: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [TW] 2018/01/08(月) 16:45:24.38 ID:LTF/AUC50
約束したものは払えよって言うどうしょうもなく当たり前の
絶対負ける話に反論するとか意味不明だな
マゾかなんかなのか
絶対負ける話に反論するとか意味不明だな
マゾかなんかなのか
42: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:45:38.31 ID:/HHyI0lK0
お前らが好きな嫌なら辞めろ理論じゃん
43: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB] 2018/01/08(月) 16:45:43.13 ID:BHzALM3H0
そぉい！
45: 名無しさん＠涙目です。(芋) [US] 2018/01/08(月) 16:45:49.56 ID:kDooidRC0
この人のアシはサビ残なの？
177: 名無しさん＠涙目です。(茸) [KR] 2018/01/08(月) 17:06:08.16 ID:3MawZWXt0
>>45
そう捉えるのが自然でしょ
そう捉えるのが自然でしょ
46: 名無しさん＠涙目です。(茸) [KR] 2018/01/08(月) 16:45:56.85 ID:i0gbTfwI0
けどまぁ漫画家も一部を除いてそんなに儲かる職業じゃない上に時間もかかりまくるからなぁ
普通に残業代払うシステムだったら新人とか絶対アシスタント雇えないだろうし
普通に残業代払うシステムだったら新人とか絶対アシスタント雇えないだろうし
48: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN] 2018/01/08(月) 16:46:07.79 ID:MKH1pDyx0
勉強や修行だとしても報酬は出さないと
払いたくないなら残りは自力でやればいい。実力があるんだろ？ｗ
払いたくないなら残りは自力でやればいい。実力があるんだろ？ｗ
49: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:46:13.41 ID:4h5pkytb0
思ってても言わなきゃいいのに
なんで言っちゃうんだろう
なんで言っちゃうんだろう
51: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB] 2018/01/08(月) 16:46:30.61 ID:WioKTEU00
コンプライアンスの欠片もないクズじゃないか。
漫画業界どうこうなんて勝手な道理では法律守らなくていい理由にはならない。
無法者の漫画なんていらない。
漫画業界どうこうなんて勝手な道理では法律守らなくていい理由にはならない。
無法者の漫画なんていらない。
53: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:46:40.40 ID:WW2WSg3f0
雇用契約書を結んでるなら国内の法律は遵守しないといけないよ
54: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [RU] 2018/01/08(月) 16:46:42.42 ID:AL2Ti/c+0
＞漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい
これはちょっとメチャクチャだろ
人に仕事させといて、まともに金払わず、抗議したら嫌なら辞めろってか？
どんだけブラックなんだよ？
これはちょっとメチャクチャだろ
人に仕事させといて、まともに金払わず、抗議したら嫌なら辞めろってか？
どんだけブラックなんだよ？
58: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 16:47:12.91 ID:ENyWcra/0
払ってくれって言うなら払ってやればいいんじゃないか？
それこそ嫌なら別のアシスタント雇えばいいわけで
それこそ嫌なら別のアシスタント雇えばいいわけで
60: 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) [US] 2018/01/08(月) 16:47:33.13 ID:+TUPm9LvO
漫画家のアシスタントが残業代請求というのは、正論だけどなんかズレてる感じるのは何故だろう？
61: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/01/08(月) 16:47:47.59 ID:7WqerRcb0
でもさ
使えない奴は自給５百円でも赤字なんだけどさ
どうしたらいい?
椅子に座って足を組んでちんたらやりいうことは聞かないし
使えない奴は自給５百円でも赤字なんだけどさ
どうしたらいい?
椅子に座って足を組んでちんたらやりいうことは聞かないし
101: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/01/08(月) 16:55:11.45 ID:Nuj00Y/c0
>>61
そもそも雇うなよ。あるいは有期雇用にして成果の出ない奴は契約を打ち切れ。雇用であれなんであれ約束した以上は守らない方が悪い。
そもそも雇うなよ。あるいは有期雇用にして成果の出ない奴は契約を打ち切れ。雇用であれなんであれ約束した以上は守らない方が悪い。
511: 名無しさん＠涙目です。(禿) [GB] 2018/01/08(月) 18:05:37.28 ID:NquYSzCc0
>>61
出来高制にすれば？
出来高制にすれば？
62: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP] 2018/01/08(月) 16:48:16.72 ID:gqqmdts10
>>1
実力社会なら尚更残業した分の給料を払う実力が必要だろ
実力社会なら尚更残業した分の給料を払う実力が必要だろ
69: 名無しさん＠涙目です。(茸) [KR] 2018/01/08(月) 16:50:32.60 ID:i0gbTfwI0
>>62
新人アシスタントとか誰も雇わなくなるぞ
んで有望な新人漫画家が出なくなると
新人アシスタントとか誰も雇わなくなるぞ
んで有望な新人漫画家が出なくなると
154: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP] 2018/01/08(月) 17:03:39.46 ID:gqqmdts10
>>69
出版社が持てばいいだけ
出版社が持てばいいだけ
63: 名無しさん＠涙目です。(長崎県) [NZ] 2018/01/08(月) 16:49:08.17 ID:TofIf3Ep0
漫画は実力社会→わかる
だから残業代は払わない→わからない
破綻している屁理屈いってないで払いなさい
だから残業代は払わない→わからない
破綻している屁理屈いってないで払いなさい
64: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/01/08(月) 16:49:31.52 ID:MnAjPCLa0
アシスタント外注してるって聞いたけど
66: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/01/08(月) 16:49:51.44 ID:9wLNZaxT0
まともに給料払えないなら始めから雇うな
プロ失格
プロ失格
70: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:50:36.53 ID:DHJi9PxQ0
世の中時間給だけじゃないのよね
93: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/01/08(月) 16:54:28.23 ID:WW2WSg3f0
>>70
この件は時間給で雇用契約交わしてるんだよね
だから問題になってる
この件は時間給で雇用契約交わしてるんだよね
だから問題になってる
74: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [PL] 2018/01/08(月) 16:51:07.16 ID:EwXNP7TF0
物量で契約しているなら払わないで良いけど
時間契約しているし払わないといけないよね
時間契約しているし払わないといけないよね
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コメント一覧
賃金保障が規定されてるから
個人事業主としての請負契約ならべつだが出版社と漫画家はこっちの関係だな
どんな仕事だろうが他人の手を使って金稼いでるなら報酬払うのは当たり前だぞ
そんなこと小学生でも知っとるわ
こんなクズは漫画業界から追放しろ
お願いだからそういう自分勝手な考えで大切な芽を摘まないでほしいわ